Transmenu powered by JoomlArt.com - Mambo Joomla Professional Templates Club

Witajcie !
Najwyższy czas jest podjąć jakieś działania w tym kierunku. Zapraszam do wyrażania swojej opini na temat gdzie warto by pojechać i w jakim terminie.Zarząd będzie miał na uwadze zgłoszone pomysły i postara się podjąć dobrą decyzję! No to piszcie ! Czekamy na WASZ GŁOS! Pozdro

Murowaniec - ze względu na szerokie możliwości dla początkujących (proste, krótkie drogi w rejonie stawu, dostęp do instruktorów do kursów turystyki zimowej i sprzętu PZA np. Piepsów itd.) i tych co już się wspinają (tu wiadomo).
Tyle że murowaniec już pewnie pozaklepiwany przez PZA i nie będzie tyle miejsca.

Tak całkiem "na boku", moje zdanie jest takie, że na obóz zimowy powinny jechać tylko zespoły wspinające się już, które mają samodzielne cele (i możliwości). Początkujący niech się szkolą latem na kursach skałkowych itd.

Pozdr

Może Słowacja i w tym Gerlach zimą.

Edytowany przez: Stratos, w: 2011/10/12 22:47

twin napisał:
Tak całkiem "na boku", moje zdanie jest takie, że na obóz zimowy powinny jechać tylko zespoły wspinające się już, które mają samodzielne cele (i możliwości). Początkujący niech się szkolą latem na kursach skałkowych itd. Pozwolę sobie na zgłoszenie zdania odmiennego w tej sprawie.

Witam!No dobra.Uwaga,będzie szczerze.Wypowiedź osoby początkującejroszę zbierzcie w KWT osoby,które maja przyjemność w uczeniu tzw.początkujących,którzy chcą dzielić się swoją pasją(też kiedyś zaczynali)...a my,ja na pewno,kiedyś przekażemy to innym początkującym.
Pomysł drugi-możemy szkolić się tylko w sezonie tzw.ciepłym w skałkach-ale wtedy ja z teatru załatwię sztuczny śnieg,żebyśmy mogli chociaż troszeczkę poczuć klimat a z zamrażarki troszku lodu,żebyśmy mogli wbić czekan
A może jest jakiś pomysł trzeci?...jakieś grupy tzw.początkujących i tzw.profesjonalne-oddzielnie za dnia,razem wieczorami...
Pozdrawiam bardzo życzliwie

Murowaniec rzeczywiście byłby bardzo atrakcyjny dla tych, którzy chcieliby robić kursy w PZA i u konkurencji. PZA z tego co pamiętam prowadzi również kursy turystyki zimowej w Moku. Ile osób pisałoby się na taki wyjazd? W Murowańcu, 5ce i Moku trzebaby już rezerwować bo może być problem z większą ilością.

Dla mnie pomysł super. Samolotem do Popradu Szkoda tylko, że takie ceny. Najtańszy nocleg w Sliezky Dom min 12 Euro - to sporo.

Witam!
Założenie jest takie żeby na Zimowe Zgrupowanie mógł pojechać każdy kto będzie miał ochotę. Do Nas-czyt. zarządu ew. tych co będą się chcieli przyłączyć, należy zorganizowanie tak działalności na miejscu żeby każdy bez względu na posiadane doświadczenie znalazł coś ciekawego do roboty, początkujący- np. kurs turystyki zimowej, zajęcia z instruktorem , jazda na nartach , wycieczki, bardziej doświadczeni jak zwykle sami sobie radzą Takie jest założenie!! Może błędne ale ... przyszłość pokaże. Pozdrowionka

12 E to nie jest dużo jak na śląski dom (na pewno można tak tanio?), 15 płaciłem u terego i w zbójnickiej.
Jako że sam jestem początkujący jeśli chodzi o zimę, jestem jak najbardziej za tym żeby była dla nas jakaś możliwość szkolenia lub wspinania na zasadzie koleżeństwa ze starszym doświadczonym partnerem, oczywiście za jakąś kasę, bo po co wydawać 3 klocki na taternicki, gdzie jest 10 wyjść, skoro można dać komuś 1-2 stówki za dzień i zrobic kilka porządnych wyjść.(taka praktyka jest między innymi w warszawskim kw i sprawdza się dobrze). Pytanie tylko ile u nas jest takich osób które wzięły by na siebie odpowiedzialność związania się z jakimś świerzakiem, nie musi to być przecież ktoś z papierami instruktora.

Szymek napisał:
Witam!
Takie jest założenie!! Może błędne ale ... przyszłość pokaże. Pozdrowionka Nawet bardzo błędne. Niestety z tego co się orientuję nie popełnia błędów ktoś co nic nie robi.

gocha napisał:
Witam!No dobra.Uwaga,będzie szczerze.Wypowiedź osoby początkującejroszę zbierzcie w KWT osoby,które maja przyjemność w uczeniu tzw.początkujących,którzy chcą dzielić się swoją pasją(też kiedyś zaczynali)...a my,ja na pewno,kiedyś przekażemy to innym początkującym.
Pomysł drugi-możemy szkolić się tylko w sezonie tzw.ciepłym w skałkach-ale wtedy ja z teatru załatwię sztuczny śnieg,żebyśmy mogli chociaż troszeczkę poczuć klimat a z zamrażarki troszku lodu,żebyśmy mogli wbić czekan
A może jest jakiś pomysł trzeci?...jakieś grupy tzw.początkujących i tzw.profesjonalne-oddzielnie za dnia,razem wieczorami...
Pozdrawiam bardzo życzliwie

Heej, całkowicie nie zrozumieliśmy się w kwestii wspinania zimowego. Jak najbardziej jestem chętny żeby dzielić się swoją wiedzą i pomogę każdemu kto będzie chciał. Ba, nawet uważam że brakuje w klubie ludzi którzy chcą się wspinać, doskonalić i warto to zmienić (np. zrobić sekcję).
Natomiast jestem zwolennikiem tego, żeby robić wszystko w odpowiedniej kolejności. Zimowe wspinanie wiąże się z większą ilością obiektywnych niebezpieczeństw niż letnie i dla tego należy zaczynać w skałach, potem góry, potem góry zimą. No chyba że mówisz o dreptaniu w śniegu a nie wspinaniu
I powiem też szczerze - szlak(g) mnie trafia, gdy dowiaduję się, że na obozie zimowym ludzie pierwszy raz w życiu wiążą się liną i idą się wspinać (nie mówię o kursach turystyki zimowej)... Ubić się nie jest tak ciężko.

Edytowany przez: twin, w: 2011/10/13 23:59

ufff cieszy mnie to ogromniepozdrawiam.G

Macie rację, Hala wydaje się idealnym miejscem. Każdy znajdzie coś dla siebie. I początkujące zespoły i zespoły bardziej doświadczone.

Z obserwacji zeszłoroczno-obozowych można wynieść dwie rzeczy. Jedną do powtórzenia i jedną uważam, że do zmiany.
1. Do powtórzenia: połączenie terminu z Memoriałem BO - w końcu zarzekaliśmy się, że w przyszłym roku przyjedziemy "im pokazać" .
2. Do zmiany: Chaos. Propozycja: Konkretne odróżnienie wspinania, szkolenia i turystyki zimowej. Na obóz w celach wspinaczkowych powinny wybierać się "zespoły" (jak na obozy KW Wa-Wa) oraz osoby z jasno ustalonym harmonogramem "kto z kim, kiedy, w jakim celu, z kogo szpejem, na jakich zasadach". Nie może być tak jak w zeszłym roku, że ktoś podchodził do schronu na lekko, budził się rano w jakiś dzień i dopiero zastanawiał się co robić i z kim, a wieczorem obrażał się na świat, że nic i z nikim. Warto najpierw zastanawiać się na co kogo stać, na jakim jest etapie i już z konkretnymi założeniami dopasowanymi do swojego poziomu i doświadczenia, wyznaczyć sobie cele i wtedy zostać zakwalifikowanym (lub nie) na obóz. A Klub powinien w tym doborze pomóc, porzucając funkcję "organizowania czasu" na rzecz "wspomagania".

Obawiam się też, że podjęcie tematu miejsca obozowego na de facto 2-3 miesiące przed rozpoczęciem sezonu zimowego może skutkować tym, że wszystkie "dobre" miejscówki będą już oblegane. Obym się mylił

Witam

W zeszlym roku niestety nie udalo mi sie pojechac, mam nadzieje ze w tym sie uda, dlatego kilka moich opinii ponizej.
1) uwazam ze na wyjazd powinien moc jechac kazdy, ale ktos powinien zrobic liste by bylo wiadomo kto jedzie sie wspinac, kto uczyc, kto grac na gitarze, a kto rzucac sniezkami, by tak jak pisza twiny nie bylo sytuacji, ze ktos chcialby sie wspinac, ale nie ma z kim, tudziez uczy wiazac osemke zima w Tatrach
2) moim zdaniem super rejon to Hala Gasienicowa, bo jest roznorodnosc drog, oraz zejscia sa krotkie i latwe (w Moku trudno bedzie o latwiejsze drogi, poza tym zejscia sa problematyczne, zwlaszcza jak ktos tam jeszcze nie byl). Na Slowacji nie bylem, wiec sie nie wypowiem, ale tam chyba zima nie wszedzie sie mozna wspianc z tego co wiem....
3) moze warto zrobic open liste gdzie kazdy np bedzie sie wpisywal z adnotacja czy sie pisze na wspin (jesli tak to czy ma partnera, czy dopiero szuka, jesli szuka to jakie drogi chce robic), czy na nauke etc, by przed wyjazdem moc poustalac zespoly, zaplanowac rozdzielenie szpeju, ewentualne szkolenia etc..

I to tyle ode mnie, co do terminu sie nie moge wypowiedziec, ale jak jakis zaproponujecie to sie postaram dostosowac (z mam nadzieje lepszym skutkiem niz w zeszlym roku)...

Pozdrawiam

Edytowany przez: Luk, w: 2011/10/14 19:55

Jak podejrzewam Memoriał BO odbędzie się 18-19.02.2012.
Ferie zimowe dla pomorskiego są 30 stycznia - 12 lutego 2012 r. Akurat tych terminów połączyć się nie da ale wypowiedzcie się w kontekście obu. Może w ten sposób da się coś konkretniej ustalić

Moje propozycje:
1) 04-12 luty 2011
2) 11-19 luty 2011
3) 18-26 luty 2011

Mi osobiście najbardziej podoba się termin II - po paru dniach wspinania/grania na gitarze można uczestniczyć w zawodach Memoriału BO - i jako kibic, i jako zawodnik

Co do miejsca to jak dla mnie może być Hala Gąsienicowa albo Dolia Pięciu stawów przy czym wydaje mi się, że zimą łatwiej (krócej?) jest dotrzeć na Halę Gąsienicową.

Mi też nie udało się w zeszłym roku wyjechać z Klubem ale w 2012 nie odpuszczę

Sprawa terminu może być pewnym problemem no bo jest tak : z jednej strony oczekiwania klubowiczów - Wiadomo priorytetowe , wolnymi terminami w wybranym schronie np. Murowaniec , i czy termin będzie pasował instruktorom szkolącym , no i czy będzie warun -wbrew pozorom istotny element , ale trudny do przewidzenia , ale długość dnia w sensie światła słonecznego też jest istotne. Tak więc ustalenie terminu nie jest takie łatwe, ale od czego mamy forum Pozdrawiam

Witam!

Cieszę się, że forum ożyło .
Co do zimowego wyjazdu, jeśli uda się zgrać termin, chętnie bym pojechała- jako tzw. "Świeżynka", podobnie jak Gosia. Na początek wystarczyłaby mi turystyka zimowa "+" podpatrywanie bardziej doświadczonych w innych formach górskiej aktywności. Wydaje mi się, że taki wyjazd to nie tylko mozliwość bycia w górach ale i fajna okazja do integracji klubowej.
Pozdrawiam

piotraz napisał:
jestem jak najbardziej za tym żeby była dla nas jakaś możliwość szkolenia lub wspinania na zasadzie koleżeństwa ze starszym doświadczonym partnerem, oczywiście za jakąś kasę, bo po co wydawać 3 klocki na taternicki, gdzie jest 10 wyjść, skoro można dać komuś 1-2 stówki za dzień i zrobic kilka porządnych wyjść.(taka praktyka jest między innymi w warszawskim kw i sprawdza się dobrze). Pytanie tylko ile u nas jest takich osób które wzięły by na siebie odpowiedzialność związania się z jakimś świerzakiem, nie musi to być przecież ktoś z papierami instruktora.

Kolego, proponujesz jakiś absurd.
Jeną rzeczą jest wspinanie się z kolegą na zasadach partnerskich, a zupełnie inną szkolenie.
W pierwszym wypadku musisz mieć dwóch partnerów, z których każdy jest w stanie zadziałać właściwie w sytuacji awaryjnej - czyli każdy musi mieć wiedzę i minimum doświadczenia. Jeżeli idziesz z zieloną osobą, to prosisz się o poważne problemy.

Szkolenia zaś może się podjąć tylko osoba o umiejętnościach instruktorskich, gdyż musi zapewnić bezpieczeństwo sobie i uczonej osobie.
W każdym normalnym kraju alpejskim jeżeli idziesz na wspinanie z niedoświadczonym partnerem, to Twój problem, ale jeżeli pobierasz z to kasę, bo go będziesz szkolił, to popada to pod kryminał. Było kilka spraw tego rodzaju z Polakami w roli głównej. Wystarczy poszukać na forach i w archiwach portali wspinaczkowych.

Według mnie odnośnie obozu klubowego sprawa jest prosta - osoby jadące powinny jechać w ZESPOŁACH. To nie jest wyjazd w skałki, gdzie można się zawszę podpiąć do jakiegoś zespołu na trzeciego.
Jako klub musimy uczyć ludzi odpowiedzialności i uświadomić im, że wspinanie poza pięknem i przygodą, niesie ze sobą znaczny poziom ryzyka. Szczególnie dotyczy to wspinania w górach i to zimowego. Inaczej możemy wyrządzić im krzywdę i to w najgorszym przypadku taką, której nie da się już naprawić.

Cześć tu Mysza.

Z Myszą czasem się nie zgadzam ale w tym przypadku zgodzę się w 100%. Jeśli szkolenie to tylko z instruktorem. Jeśli ktoś ma chęć wspinać się zimą w Tatrach nie mając do tego wiedzy to oczywiście nikt mu nie może tego zabronić ale niech nie dzieje się to pod szyldem obozu klubowego. To nie jest tak że każdy musi się wspinać zimą, zima zawsze była i jest nadal wyższym stopniem wtajemniczenia i moim zdaniem nie jest dobrą praktyką że zespoły złożone z ludzi którzy nie poprowadzili samodzielnie żadnej letniej drogi w Tatrach jadą na obóz zimowy z zamiarem samodzielnych wspinaczek. Moim zdaniem jedyne możliwe rozwiązanie dla początkujących, którzy chcieliby pojechać jako uczestnicy obozu, to wyjścia z instruktorem PZA. W ten sposób będą oni mogli poznać zimę i zdecydować czy w przyszłości chcą szkolić się w tym kierunku.

"W każdym normalnym kraju alpejskim jeżeli idziesz na wspinanie z niedoświadczonym partnerem, to Twój problem, ale jeżeli pobierasz z to kasę, bo go będziesz szkolił, to popada to pod kryminał."

W Polsce już pierwsza część podpada pod kryminał w końcu to narażanie czyjegoś życia.

_Kuba_ świetnie tu napisał - jest mnóstwo przewodników/instruktorów i z PZA i z innych konkurencyjnych firm ja również do skorzystania z ich usług zachęcam!

Edytowany przez: mBlanka, w: 2011/10/18 09:35

Witam!
Też się z tym zgadzam-pod okiem odpowiednio wyszkolonych ludzi.Może warto się zastanowić nad możliwością zebrania(oprócz oczywiście profesjonalnych indywidualnych zespołów)jakiejś chętnej grupy początkujących+instruktora.Przecież nie chodzi tutaj o zajęcie instruktorom czasu ze "świeżynkami" podczas całego obozumożna by zaplanować z instruktorem np.jakieś ,wprowadzające nas w górski zimowy świat, dwa wyjścia(za opłatą to rzecz jasna)-Wy doświadczeni na pewno wiecie od czego moglibyśmy zacząć.Andrzej-no weź chłopaku coś tu napisz bo ja w górach zimą umiem rzucać się śnieżkami ...a chciałabym cosik więcej pozdrawiam.G

Mysza napisał:
Według mnie odnośnie obozu klubowego sprawa jest prosta - osoby jadące powinny jechać w ZESPOŁACH. To nie jest wyjazd w skałki, gdzie można się zawszę podpiąć do jakiegoś zespołu na trzeciego... Wydaje się zaczyna przebijać słuszna racja z naszych rozważań. Natomiast co do kształtu zespołów to jednak jeżeli poprawimy umiejętności komunikacji między sobą to nie wydaje się żeby w schronisku nie można było porozumieć się w sprawie celów wyjść i partnerów jeżeli przyjdą nowe pomysły albo coś się zmieni. Moim zdaniem grupa ma większą skuteczność w przezwyciężaniu ewentualnych podziałów i kreowaniu pomysłów czy celów.

ok mysza masz rację trochę źle to napisałem, nie chodzi o osobę kompletnie zieloną, mam kursy letnie (skałkowy i taternicki) plus zimowej turystyki, w tym roku planowałem zimowy taternicki ale z kasą się nie wyrobię, więc chiałbym coś podziałać na obozie, ale nie koniecznie z instruktorem, tylko np. pójść na jakąś łatwiejszą drogę z kimś doświadczonym z klubu, albo podczepić się pod jakiś zespół i nosić mu plecaki na ostatniego, jeśli byłby instruktor byłoby git, ale jakoś ciężko to widzę od strony organizacyjnej, bo załóżmy mamy instruktora, i jest kilka osób chętnych na szkolenie, większość z nich wybierze pewnie coś ala kurs zimowej turystyki, osób które chiałby się uczyć wspinać zimowo może być mało lub wcale, bo nie wyobrażam sobie aby szkolić kogoś w tym względzie bez taternickiego letniego lub choćby skałkowego (choć to ma niewiele wspólnego). Potrzebne są wpierw jasne deklarachje ludzi, kto i na co, bez tego nie ma sensu załatwianie instruktora. Ten według przepisów jeszcze obowiązujących może mieć pod sobą dwie osoby w zimę na wspin, choć mają wprowadzic jeszcze w tym sezonie możliwość szkolenia trójki tak jak w lato. Zimowa turystyka zezwala chyba na więcej ośób na instruktora, jak robiłem było chyba z 6 osób. Co do hali, rejon najlepszy na nauke, ale nie liczcie na noclegi w murowańcu, po mojemu śląski dom byłby najodpowidniejszy.

Jeżeli tylko ktoś ma skałkowy i doświadczenie z zimowego dreptania w rakach i z czekanem to spokojnie można wynająć instruktora, który w miarę możliwości po ustaleniu poziomu wprowadzi we wspinaczkę zimową. Czy droga: kurs skałkowy>taternicki letni>taternicki zimowy jest jedyną słuszną drogą...? W Polsce utarło się, że tak. W alpach od razu po czymś co jest odpowiednikiem skałkowego idzie się w góry gdzie przeplata się nauka tego co u nas jest w taternickim letnim i zimowym. Oczywiście w etapach. Kilka dróg jeden cel.
ps.Moim zdaniem biwak klubowy to piękna okazja by zorganizować jakiekolwiek zajęcia dla tych co się uczą, nie odbierając przy tym czasu tym co przyjeżdżają w zespołach z konkretnymi planami.

Edytowany przez: Stratos, w: 2011/10/19 13:16

troche czasu mineło

czy są prowadzone jakieś działania w kwestii obozu zimowego? czy zostało coś konkretnego ustalone ?

... ja bardzo chętnie się wybiorę na taki wyjazd ... preferuję szkolenie z instruktorem ... bo troszkę się chcę czegoś nauczyć ... czegoś nowego ... czekam na konkrety ...

Czy mamy juz mniej wiecej informacje kiedy mozna sie spodziewac wyjazdu?

Jesli nie to taka moja propozycja, czy ktos z Szefostwa klubu, kto zapewne jelsi do takowego wyjazdu dojdzie, bedzie odpowiedizalny za bukowanie miejsc moglby spradzic dostepnosc miejsc noclegowych w kilku miejscach (np. betlejemka, murowaniec) i rzucic jakies info? Na podstawie otrzymancyh informacji kazdy moze sie zastanowic czy da rade, jest zainteresowany itp i moze uda sie cos ustalic.

Mozna by np podac na forum infromacje o dostepnosc i miejsc i temrinie i porozmawiac np na wigilii o tym kto ewentualnie bylby chetny.

Co Wy na to?

Luk, termin i miejsce już jest - info pojawiło się dziś na stronie, nie wiem czy już widziałeś więc pisze bo jest pod innymi aktualnościami i może umknąć

''Dla bardzej doświadczonych (letnie wspinanie w Tatrach, ew. kurs skałkowy) - wspinanie z instruktorem.''

instruktor/rzy zaklepany? jak to będzie wyglądać od strony finansowej i ile taki instruktor będzie miał osób w zespole.
No i pytanie odnośnie ubezpieczenia, czy na działalność w rejonie hali potrzebne jest jakiś dodatkowe ubezpieczenie, topr nie działa za friko?

dzieki za info, faktycznie przeoczylem niusa