Transmenu powered by JoomlArt.com - Mambo Joomla Professional Templates Club

Dobry wieczor wszystkim

Tak mi sie nasunelo pytanie, czy pojawiaja sie gdzies relacje z wyjazdow klubowych? Wiem ze np w tym roku byl wyjazd na Pik Lenina, ale nigdzie nie moge znalezc relacji... Czy to tylko moja nieumiejetnosci obslugi internetu, czy jej po prostu nie ma? Po wybraniu z menu po lewej stronie strony KWT opcji "dzialalnosc gorska" pojawiaja sie wpisy z 2007 roku...

Prosze o info

Pozdrawiam
Luk

Dzień Dobry! Oto info.
Faktycznie na stronie duże braki są , relacji z Wyrypy na Lenina jeszcze nie ma , choć już oficjalne przymiarki do prezentacji były - jesienne Porzecze. Miejmy nadzieję że Ekipa stanie na wysokości zadania i pochwali się wyjazdem, również na stronie klubowej Pozdrawiam. Andrzej

Sprawa jest prosta, jakby ktoś chciał to by napisał i nie mówie tu o swiezym wyjezdzie na Lenina, bo takich wyjazdów w ktorych udział brali klubowicze od 2007 nie wiem ile bylo ale na pewno sporo. Z reszta to co bylo pokazane w Porzeczu bylo robione na szybciocha i tylko przez te osoby z wyjazdu, ktorym zalezalo zeby cos pokazac. Pozostali zainteresowani wiedza czy sie do czegos przylozyli czy nie. Sam sie przyloze, zeby taka relacja sie znalazla chociaz chwalic sie nie ma czym.

Dawanie tematu na forum z prosba zeby Ci co byli na podobnych wyjazdach cos napisali moim zdaniem mija sie z celem, bo te osoby pewnie i tak tu nie zagladaja. Trzebaby je scigac i prosic o to. A to chyba nie tedy droga. Na sile nic ciekawego sie nie osiagnie.

Niestety nie kazdy wykazuje tyle zapalu zeby w miare mozliwosci regularnie uczestniczyc w klubowych spotkaniach, regularnie zagladac na strone, zeby bezinteresownie identyfikowac sie z klubem i dawac cos od siebie, zaoferowac w czyms pomoc, podzielic sie swoimi wyjzdami, wrazeniami i sprzedac (czyt. zachecic) je innym.

Edytowany przez: Burza, w: 2011/12/13 15:08

Kolego Luk, napisz na forum gdzie byś chciał jechać może znajdą się osoby, które już tam były i coś Ci podpowiedzą.

Jak bede gdzies chcial pojechac to na pewno rzuce info, jak bede potrzebowal informacji albo porad tez sie nie bede krepowal, chodzilo mi raczej o pokazanie ze klub zyje. Ostatnio spotkalem trojmieszczanina z KW Warszawa, ktory stwierdzil, ze po kilku latach bytnosci w KWT odpuszcza sobie, bo nic sie nie dzieje, nie ma wyjazdow, wspinu itp i przeniosl sie do KWW. Ja jestem nowy w Klubie i jestem ciekaw jak to wyglada w kwestii wyjazdowo-wspinowej, czy faktycznie nic sie nie robi, czy tylko ludzie w klubie sie zaznajamiaja z soba, a potme robie wyjazd stricte prywatny, klubu w to nie mieszajac. Uwazam ze takie rozwiazanie jest slabe, wlasnie w kontekscie postrzegania klubu i tego jak on dziala. Ja osobiscie gdybym jechal na fajny wyjazd to chetnie bym sie podzielil ta informacja na forum KWT, kto chce niech sie przylaczy,a potem zamiescil relacje, i nie chodzi mi tu o zaspokojenie wlasnej proznosci, ale o to, ze chyba tak na ogol wyglada dzialalnosc klubowa. A po co? Bo na przyklad zbierze sie ekipa ktora nieco pojezdzi po gorach, sie powspina i bedzie chciala jechac dalej, czy wyzej, ale nie starczy funduszy. I w tym momencie organizujac wyjazd klubowy bedzie duzo latwiej uzyskac jakichs sponsorow, ale zanim sponsor podejmie wspolprace, spyta pewnie: a kim wy jestescie i co juz zrobiliscie? I wtedy dupa, bo tak naprawde nie mamy zadnej dokumentacji, ze cokolwiek sie w klubie dzieje...

Co sadzicie o takim rozumieniu tematu?

Ja sie z tym zgadzam. Najlepszym przykladem jest temat ktory zalozylem o wspinaczce zimowej. Mam gdzies zapisane osoby, ktore wykazaly checi wspolpracy w tym temacie ale to byla garstka. Ale podejrzewam, ze gdyby byl wyjazd klubowy okraszony bogatym sponsorem, dotacje na kursy to chetnych od razu by przybylo. A poza tym tak jak piszesz, gdzie byli i co robili? Jakie szanse? Wlasnie taka ekipe z Krzysiem Kinderem chcemy stworzyc/wylonic zeby byla szansa wyjazdow klubowych i zeby ludzie jadacy nie byli wyjadaczami ale wspolnie zbierali doswiadczenie i za niedaleki czas pokusili sie o fajne wejscie.
Co do kolegi z KWW, kazdy ciagnie tam gdzie jest kasa i gdzie mu lepiej to adios! Nie ma wyjazdow, wspinu? Prosze bardzo zamiast plakac mogl sam zaproponowac jakis i przejac w nim glowna role. Udzial w klubie nie ma byc wylacznie konsumpcyjny. Nie chcialo mu sie?
Ja proponuje przepracowac nadchodzaca zime, zrobic jakies przejscia, podszkolic sie i bedziemy dalej myslec co by tu w klubie mozna zorganizowac.

Informuję, że relacje z wypraw chętnie przyjmujemy i umieszczamy na stronie takze zainteresowanych umieszczeniem ich relacji proszę o maila w tej sprawie na krystianklonecki@gmail.com

Burza, a moglbys sie podzielic informacjami o osobach zainteresowanych wspinem zimowym, bom ciekaw kto chetny?

Jesli jo to prosze o info, moj mejl: l.lysek@gmail.com

A poza tym, masz racje co do wspinu zima by cos ruszyc, sie podszkolic, nabyc doswiadczenia i wtedy mozna cos dzialac. Ale by to osiagnac trzeba zaczac, to zawsze jest najtrudniejsze Ja od siebie odswierzylem watek w zimowym wyjezdzie klubowym, bo wydaje mi sie to dosc istotne, by razem pojechac i nieco sie poznac nie tylko towarzysko (chociaz ja osobiscie i w tej kwestii mam spore braki, ale obiecuje poprawe) ale przede wszystkim pod katem wspinowo-gorskim. Zobaczymy co sie wykluje...

Swoja droga widze ze na forum udziela sie tylko kilka osob, cyz tylko tyle jest w klubie (wiem ze nie), czy poprostu wiekszosc jest w klubie hobbystycznie-towarzysko? Nie chcialbym byc zle zrozumiany, nie mam absolutnie nic przeciwko osobom ktore sa w klubie i sie nie wpsinaja, ale chcialbym choc pobierznie poznac "potencjal" ludzki i zobaczyc co mozemy zrobic

Pozdrawiam
luk

Temat poruszony. Nie pierwszy raz już chyba.
Dołączę się do postulatów i rozwinę wątek.
Może by tak poprosić klubowiczów aby każdy wypisał swoje plany (te realne) na najbliższy czas, a może nawet na najbliższe 3 lata. Swoje plany wyjazdów, wypraw szkoleń. Można to zrobić poprzez rozesłanie formularzy, które następnie spłyną np. do Andrzeja. Pewnie w klubie są osoby, które mają podobne cele i wtedy istnieje szansa aby ludzie o podobnych destynacjach dalej wspólnie się realizowali, przy wskazówkach osób z większym doświadczeniem. Razem też zawsze łatwiej postarać się o sponsora.
Ja już mogę się przyznać, że celuję w Denali na czerwiec roku 2013. A na 2014 coś wyżej. O ile na 2012 świat się nie skończy Jeżeli znajdą się chętni to razem możemy powalczyć... o sponsora i tam na miejscu. Wcześniej w planach miałem "ankę", ale nastąpiła zmiana.
Co do popularności KWW to się nie dziwię skoro można być członkiem wypełniając chyba jedynie formularz www o ile dobrze pamiętam. Słychać o nich bo większość znanych nam alpinistów (himalaistów) jest jego członkiem. Poza tym nasz KWT to My a nie mury baszty, więc trochę głupio jak ktoś z członków liczy, że ktoś mu coś na tacy przyniesie.

Mysle ze pomysl z podzieleniem sie z innymi swoimi planami jest bardzo dobry, jestem za. A moze cos w rodzaju tablicy, gdzie kazdy by mogl dopisac swoje plany, oraz miec wglad w to co juz inni napisali na biezaco?

Osób z planami na własny rozwój wspinaczkowy jest w klubie kilka, przynajmniej ostatnio zaczynam je dostrzegać. Myślę że pokażą to już nawet zimowe przejścia na obozie. Coś mi się wydaje że w zestawieniu z zeszłorocznymi będzie widać różnicę

Trzeba pamiętać że są też skały, góry, góry zimą i góry wysokie. W każdej dziedzinie są osoby z klubu które podchodzą do swojego rozwoju planowo i mają już jakieś osiągnięcia, więc nie jest źle.
Fajnie by było to jakoś wyłowić z tej całej masy i wesprzeć... bo z podejściem jaki teraz jest, nie chce się tym osobom nawet chwalić swoimi osiągnięciami. Nic tym nie zyskują, klub ich nie wesprze w rozwoju (choć towarzysko jak najbardziej).

Z drugiej strony, jeżeli taka jest strategia Zarządu to nie ma co z tym dyskutować, został wybrani i działa jak uważa za słuszne

Może by kiedyś pokusić się na poważną dyskusję o tym jaki jest cel działalności KWT? Jestem bardzo ciekawy Waszego zdania.

bo z podejściem jaki teraz jest
Moze sie dowiem jakie jest podejscie? Oswiecisz nas?
Fajnie by było to jakoś wyłowić z tej całej masy i wesprzeć...
Jezeli sie uda to wlasnie tak sie stanie.
nie chce się tym osobom nawet chwalić swoimi osiągnięciami. Nic tym nie zyskują, klub ich nie wesprze w rozwoju
Wynika z tego ze cos za cos? Wlasnie z takim podejsciem nic sie nie zmieni, nasz narodowa cecha konsumpcjonizm. Brawo! Dawaj przyklad innym. Osobiscie od Klubu nic nie oczekuje a postaram sie zeby inni cos mieli.
Z drugiej strony, jeżeli taka jest strategia Zarządu to nie ma co z tym dyskutować
Rozwin temat.
został wybrani i działa jak uważa za słuszne

Krytyka na forum? To dojrzale bardzo. Masz jakiekolwiek propozycje to nic nie stoi na przeszkodzie zeby je zrealizowac.

Twin zdziwiony jestem Twoim przytykiem do zarządu, pozwolę sobie nazwać rzecz po imieniu. Jesteśmy nowym zarządem, działamy dopiero od około pół roku. Jak narazie zorganizowaliśmy z powodzeniem II Zawody Bartosa, przed Nami obóz. Przypominam, że nie jesteśmy dla siebie a dla Klubu. Jeśli są jakieś propozycje prosimy o nie.

Nie zarzucaj nam, że ludzie nie chwalą się osiągnięciami z naszej winy bo nie wspieramy ich rozwoju... uważam, ten zarzut za śmieszny.

Z drugiej strony naprawdę łatwo usiąść przed komputerem i krytykować. Zapraszam na zebrania zarządu i działajmy wspólnie.

Z tego co mi wiadomo nie ustalałem z kolegami z zarządu konkretnej strategii, którą wywołujesz i z którą nie chcesz dyskutować.

Pozdrawiam

Twin radziłabym wstrzymać się z niepochlebnymi komentarzami na temat działań Zarzadu, przyjętej strategii i sensu istnienia KWT. Nowy Zarza istnieje niespełna pół roku i nie chwalimy się wszem i wobec, iż szukamy sponsorów, piszemy oferty do UM Gdańsk i UMWP w celu wykonywania zadań celu publicznego, czy również podejmujemy próby wynajecia Baszty - może właśnie każdą taką informację powinniśmy wrzucać na stronę abyś wiedział, że "coś" robimy. Działamy i jesteśmy powołani właśnie po to, aby pozyskać fundusze na wsparcie członków KWT, wyjazdy czy też dofinansowanie wypraw, szkolenia itp. Daj nam spokojnie pracować i czekaj na efekty, bo te jeszcze niejednego mogą pozytywnie zaskoczyć.

Myślę, że jeśli ktoś dyskutuje na forum i zadaje pytania, to mu zależy, a to dobrze. Znam Artura dobrze i podejrzewam, że nie chce krytykować, tylko ma taki styl zmotywowania do pewnych przemyśleń, albo nawet sformułowania tego o czym wiecie, a nie piszecie, bo pozostaje to na spotkaniach Zarządu.
Uważam też, że taki wątek, to dobry pomysł.

Ze swojej strony mam dwa pytania, na które chciałbym uzyskać odpowiedź i nie jest to pstryczek w nos, a ciekawość Strategii obecnego Zarządu, bo rozumiem, że każdy zabiera się za pracę z jakimś konkretnym pomysłem, a nie tylko "byle do przodu".

1. Czy Zarząd prowadzi zestawienie (w formie np jakieś bazy) profilów członków klubu (np przy wstępowaniu do Klubu podaje się odbyte kursy), z którego by wynikało np w formie wykresu jaka ilość osób jest na jakim etapie rozwoju wspinaczkowego, czym się interesuje, w którym kierunku chce iść itp. Czy taka baza jest uaktualniana? Mam na myśli miejsce z którego można odczytać liczbowo w którym miejscu jest KWT, po to aby nakreślać drogę i cele i potem sprawdzać rezultaty.

2. Czy Zarząd ma pomysł na pozyskanie dla Klubu osób wspinających się już, doświadczonych, które do tej pory nie są członkami Klubu? Jak wiemy, takich osób w Trójmieście jest spora liczba i częściowo (choć w mniejszości) są to też osoby, które działają przy Klubie, jeżdżą na wyjazdy, obozy itp członkami Klubu nie będąc.

Z góry dzięki za odpowiedź.

Odnosnie 1) to dobrze kombinujesz, cos podobnego myslalem zeby zrobic na temat wspinaczki zimowej ale moznaby to rozwinac szerzej na wszystkich czlonkow Klubu. Jednak daleki jestem od robienia wykresow i na tej podstawie oceniania miejsce/rozwoju Klubowego. To se ne da. A dlaczego? Kazdy ma jakies swoje plany co do kursów i wiem, ze czesc osob nie bedzie ich kompeltowac, nawet gdyby dostala jakies dofinansowanie. Sa osoby, ktore sie wspinaja dosc dlugo a kursow nie maja, wiec co z nimi?
Klub nazywa sie Wysokogorski i taka droge sam chce obrac (mowie to za siebie tylko), ale wiadomo ze gdyby taka strategie obrac dla calego Klubu, gdy wiekszosc osob jednak nie ma takich zapedow tylko skalki, skalki to chyba nienajlepsze rozwiazanie.
Inna sprawa to czas, kasa, czas. Zobacz ile to zajmuje zeby zrobic kursy i ile pieniedzy trzeba w to wlozyc. Jezeli dana osoba nie znajdzie w sobie wystarczajaco duzo samozaparcia to Klub jej w tym juz nie pomoze.

Odnosnie 2) Miotk i Baranowska chyba tez byli w KWT, a gdzie sa teraz? Gdzie sa ludzie, ktorzy byli kiedys w klubie, wspinaja sie a nie placa skladek? Bo po co im to? Jezdza bez legitymacji i tyle. Robia swoje. Na Slowacji chyba wystarczy tylko OAEV i juz. Nie kazdy czuje potrzebe przynaleznosci Klubowej. To sprawa indywidualna. I nie mozna rozpatrywac tego w ten sposob, ze nie sa czlonkami bo nic im to nie daje. Przypomnij sobie slowa Michala na poczatku: "Zastanow sie co ty mozesz zrobic dla Klubu, a nie Klub dla Ciebie". Moim osobistym pomyslem jest zeby w Klubie stworzyla sie grupa osob (niewazne w jakim wieku i na jakim sa obecnie etapie), ktore rozwina sie wspinaczkowo i beda robic dobre przejscia pod szyldem KWT. Wyprawy Klubowe itd. Jednak jezeli ktos chce dzialac na wlasna reke to jego sprawa. Jezeli nie czuje takiej przynaleznosci jego sprawa. Nikogo na sile nie bede przekonywal. Potrzebni sa ludzie, z duza automotywacja i potrzeba przynaleznosci Klubowej. To na poczatek. Potem szkolenia i wyniki. Wazniejsza dla mnie jest ta automotywacja i poczucie przynaleznosci. Dlaczego? Nie jest potrzebny ktos kto zrobi kurs, pojezdzi na wyjazdy, moze dostanie jakies dofinansowanie i zaprzestanie dzialalnosci wspinaczkowej w ogole albo ucieknie do KWW. Trzeba CHCIEĆ.

Dzięki Burza za odpowiedź.

Ad 1. Nie do końca miałem na myśli szczegółowe zestawienie kto co robi i kiedy, choć to by było super, to wystarczająca by była informacje w postaci kto czym się interesuje (himalaizm, alpinizm, taternictwo, wspinaczka skałkowa, turystyka górska, nic) oraz czy to faktycznie aktywnie robi, czy tylko tym się interesuje, czy jest na wspinaczkowej emeryturze. Bo może się okazać, że profil Klubu i droga, którą określiłeś jako "wysokogórska", nie odzwierciedla tego co robią i chcą robić jego członkowie w obecnym czasie. Uważam że takie dane i wykresy są rzeczą bardzo pomocną w każdej Organizacji i czasami potrafią pokazać coś niespodziewanego.

Ad 2. Niestety ludzie już tak mają, że wstępują do Organizacji która albo jest elitarna i pozwala im tak się czuć, albo po to aby coś z tej przynależności wynieść. To jest normalne. Płacą składki, więc rozważają za i przeciw. Nie można zachęcać doświadczonych kolegów w taki sposób jak tu piszesz: zapłać składki i działaj na rzecz Klubu, chciej dawać dużo, a jak nie, to nikt Cię tu na siłę trzymać nie będzie, droga wolna. Uważam, że to nie jest najlepszy sposób. Przydała by się marchewka.

1) Pomysl ok, ale jak go zrealizowac. Mozna zebrac dane, tylko to kto czym sie interesuje, a co robi w tym kierunku to juz dwie historie. Przyklad: ktos stawia na topie alpinizm, ale zanim zbierze kase i zrobi kursy, zacznie dzialac moze minac kilka lat. Ciezko uwzglednic upodobania a jednoczsnie prezentowany status wspinaczkowy jak sam napsiales. No i wszystko sie szybko zmienia. Po zebraniu danych potrzebna bylaby mozliwosc edycji dla kazdego tak jak przy wpisach przejsc. Dwa lata temu myslalem o przejsciach dla "wprawnych turystow" teraz juz mysle inaczej chociaz sam tego sie nie spodziewalem. Postaram sie to jakos poukladac i cos zaproponuje.

2) Nie myslalem o zachecaniu w taki sposob jak opisales dokladnie, ze jak ktos nie chce dawac duzo to droga wolna. Wiesz co dla mnie bylo marchewka? To ze moglem przyjsc na wyklady i posluchcac o tym czym sie interesuje, poznac ludzi o podobnych zainteresowaniach, srodowisko, wspolnie z kims dalej isc w tym kierunku. Co moze byc marchewka dla kogos doswiadczonego? Raczej cos wiecej. Jestem ciekaw wszelkich pomyslow. Ale moja idea jest taka, zeby nie byc w Klubie tylko dlatego, ze moge cos z tego miec. To tez, ale nie na pierwszym miejscu.
Pamietajmy, ze w grupie siła.

Hej hej hej, to nie jest żadna złośliwość z mojej strony. Dostajecie porcję informacji o tym jak jeden klubowicz ocenia jego działanie i czego by oczekiwał. Możecie go pojechać i uznać za statystycznie nieistotnego, albo się nad tym zastanowić. Dla mnie prawdą jest, że nie ma w klubie oferty dla osób chcących się profesjonalnie rozwijać wspinaczkowo.
Nie są to przytyki, więc nie trzeba ich odgarniać tekstem "działamy dop pół roku", tylko wskazać jakieś plany czy strategię tego działania. W sumie o to pytałem, bo tak bardzo serio mam wrażenie że klub nie jest dla mnie i dosyć odważnie staram się o tym powiedzieć. Może rzeczywiście nie jest, a może chciałby jednak być. Chciałbym poznać odpowiedź przed nowym sezonem składkowym

Poważnie jestem ciekawy czy zadaniem klubu jest podnoszenie poziomu wspinaczkowego swoich członków, ułatwianie im zdobywania pewnych celów czy integracja, integracja, integracja...

Uważam, że klubowicze podejmują wiele inicjatyw o których kwt nie ma pojęcia. Na wspin umawiają się poza forum, a na forum rozmawia o tym kto jakie ciasto przyniesie. Jestem w klubie 2 lata i takie mam wrażenie. Dużo się dzieje, tylko klub jest jakoś poza. Może warto to zmienić?

Co do marchewki - znam bardzo dobrze ludzi z którymi mogę się wspinać i trójmiejskie środowisko wspinaczkowe, klub tego grona nie powiększył. Nie takim cel miałem gdy się zapisywałem, a bardziej taki jak Luk w swoim pierwszym komentarzu.
Mimo wszystko składki płaciłem i liczyłem na jakieś zmiany od nowego zarządu.
Mówisz, że minęło pół roku. Czy powinienem czekać dalej? Czy są jakieś plany w te stronę?

twin napisał:
Hej hej hej, to nie jest żadna złośliwość z mojej strony. Dostajecie porcję informacji o tym jak jeden klubowicz ocenia jego działanie i czego by oczekiwał. Możecie go pojechać i uznać za statystycznie nieistotnego, albo się nad tym zastanowić.

Faktycznie niestatystyczny, bo od dwóch lat posiadacz tytułu Bartosa Roku .

A tak na serio, to odważna wypowiedź. Znam sporo osób co analizuje podobnie przed przyszłorocznym sezonem składkowym. Mam nadzieję, że przyszły rok nie przyniesie odpływu starych kolegów . Nawet jeśli stara gwardia wymieni się z tegorocznymi kursantami, czyli ilość klubowiczów znacznie się nie zmieni, to nie będzie to krok do przodu.

Należy też pamiętać, że Klub jest zrzeszony w PZA, co trzyma wiele osób.

Hej

Chyba niechcacy wsadzilem przyslowiowy kij w mrowisko, aczkolwiek skoro tak a nie inaczej zareagowali ludzie miejmy nadzieje ze wszystkim nam wyjdzie na zdrowie

Arturo, nie wypisuj sie, mysle ze razem z chlopakami pod klubowym sztandarem damy rade pogadac (moze zamiast zasmiecac forum jakies spotkanie i rozmowa na zywo osob zainteresowancyh??) i zrobic tak by wszyscy byli zadowoleni.

Wrzuce od razu dwie sugestie ktore wynikly z lektury powyzszych wpisow:
1) uwazam za dobre i snesowne rozwiazanie rozeznanie kogo co w klubie interesuje, by wiedziec w ktora strone isc (bo jak sie okaze ze 99% ludzi chce jezdzic w skaly a ich celem zyciowym jest zrobienie 8a onsajtem to bez sensu probowac organizowac wyjazd w Himalaje itp). Tu proponuje prosta ankiete z rozroznieniem typow dzialalnosci wspinaczkowo-gorskiej zaproponowanej wczesniej (wspin sportowy/gory latem/ alpinizm/ gory wysokie/ biesiady w schronisku) oczywiscioe z opcja zaznaczenia wiecej niz 1 opcji i rubryka na jakies info od siebie (czyli: zaznaczam sobie ze moim celem i polem zainteresowania sa gory wysokie, ale w rubryce od siebie moge uczciwie napisac ze bylem raz w tatrach i wszedlem na Swinice i to aktualnie moj rekord zyciowy). Oczywiscie trzeba otwarcie powiedziec ze nie jest tu celem dyskryminacja kogokolwiek, tylko realna ocena szans i mozliwosci (tu: majac np 5 osob ktore chca isc w gory wysokie, z czego jedna byla w Alpach, a 4 w Tatrach, wiadomo, ze najpierw trzeba zrobic wyjazd w Alpy, by nie pchac sie z motyka na slonce np. w Himalaje); nawiaze tu do tego co napisal Burza i bardzo mi sie spodobalo: nie chodzi o wyjadaczy, tylko zebranie grupy ktora ma wspolny cel i RAZEM moze sie czegos nauczyc i dazyc do osiagniecia celu...

2) widze potrzebe powstania jakiegos "centrum informacji" w postaci np tablicy wyjazdow gdzie bedzie mozna wpisywac projekty. I tu znow odniose sie do wczesniejszego wpisu, tym razem Stratosa: mowisz ze celujesz za poltorej roku w Denali; fajny cel, ale sam wiesz ile potrzeba czasu by sie przygotowac (nie mowie o kondycji, bardziej o kwestii pracowo-urlopowej i rodzinnej, tudziez finansowej). Kiedy bys sie z nami podzielil tym planem gdyby nie wyplynal przypadkiem ten temat na forum? Moim zdaniem wlasnie takie duze wyjazdy powinny byc planowane wczesniej, i np. posiadajac w klubie taka tablice (ze sie tego slowa uczepie) gdzie bylyby zamieszczone informacje o wyjazdach, kazdy by mogl sobie popatrzec i zrobic o! Stratos chce jechac za 2 lata na Alaske, no to ja tez bym chcial bo o tym myslalem, wiec dopisze sie ze tez jestem chetny (to bylaby fajna i moim zdaniem bardzo przydatna funkcja tablicy) i juz razme mozemy cos planowac...

I co Wy na to?

Edytowany przez: Luk, w: 2011/12/15 19:53

Otóż totuż, ten Pan sensownie gada! I nie tylko dlatego że wciągnąłem go do klubu
Myślę, że technicznie jest to do ogarnięcia.

Rzeczywiście jest sporo osób które łoją skałkowo i wychodzenie ponad Alpy i lato ich nie interesuje. Są też takie które wolą zimniej i wyżej ale łatwiej technicznie. Trzeba by to wyłowić.

Właśnie się umawiamy do Rjukan (lody, Norwegia) na koniec stycznia bo loty do Oslo tanie. Zapraszamy.

szczegóły ?

Widzę, że wątek można by przemianować na „Organizacja funkcjonowania KWT”.
Luk, nie wsadziłeś kija w mrowisko. Prędzej czy później to musiało nastąpić. Każdy ma umysł i widzi co jest czego nie ma.
Jestem przeciwnikiem zmiany kierunku działalności klubu na jedną z działalność. Raczej miejsce powinno być dla każdej z tych działalność od wspinaczki na panelach po himalaizm. Sama nazwa Wysokogórski nie musi być odnośnikiem.
Co do pomysłu bazy wiedzy to widzę, że takie coś musi powstać. O swoim pomyśle formularza na podstawie których zasilana byłaby baza, wspominałem już Kubie i Krystianowi w ubiegłym miesiącu ale uważałem za słuszne wrzucić to również na forum dla przedyskutowania. Cieszę się, że są osoby mające taki sam pomysł. Jak będzie potrzeba chętnie z kim popracuję w tym temacie. Mogę też zająć się tematem uregulowań zgodności przetwarzania danych osobowych z takiej bazy z uwagi na doświadczenie zawodowe w tej kwestii.
Luk napisałeś: „Kiedy bys sie z nami podzielil tym planem gdyby nie wyplynal przypadkiem ten temat na forum?”. Dobre pytanie… pewnie bym poinformował ale fajnie jest mieć rozwiązania systemowe w postaci „tablicy”, o której piszesz, bo to poniekąd tworzy pewną niepisaną zasadę na przyszłość. Wcześniejsze wyjazdy raczej organizowałem sam dla siebie chcąc się po prostu sprawdzić na alpejskich szczytach pod kątem funkcjonowania organizmu na wysokości w okolicach 4 tys.

Odnoszę wrażenie, że dyskusja toczy się wśród głównie tzw "wyjadaczy", którzy dołączyli do Klubu głównie z zamiarem czerpania korzyści. Jak wspomniała Ania nie widać naszej pracy np w formie składania wniosków do różnych instytucji o dofinansowanie Klubu na potrzeby organizacji:

- zawodów zimowych i letnich
- obozów klubowych letnich i zimowych
- kursów skałkowych

itp.

W przeszłości ludzie wstępowali do Klubu głownie w celu integracji ze środowiskiem wspinaczkowym, poznania przyszłych partnerów wspinaczkowych, realizacji własnych planów i ambicji...

W tym wątku widać, że niektórzy przy nadchodzącym kolejnym roku składkowym próbują rozliczyć działalność Klubu (w tym czasie działał jeszcze poprzedni zarząd) z obecnego roku i wątki mają charakter roszczeniowy.

"bo płacę składkę 80 zł to w zamian chcę to, to i to"

KLUB najlepsze czasy jeśli chodzi o sponsorowanie wypraw ma za sobą, a nigdy nie było tak, że Klub pokrywał koszty wyjazdów górskich, skałkowych itp. Chociaż w latach 80 kasy było dużo więcej dzięki pracom wysokościowym to mimo tego uczestnicy wypraw sami zarabiali na swoje wyjazdy i swoje szkolenia. O tym wspominał też na wczorajszym wykładzie Rysiek Kowalewski, o tym mówił Michał Kochańczyk. To jest chyba oczywiste. I każdy z Nich wtedy płacił składki.

Czasy się zmieniają na gorsze. Taka nasza mentalność, uważamy, że wszystko się nam należy, ale samemu się wziąć do roboty nie bardzo się chce.

Odechciewa się.

Krystian napisał:
Odnoszę wrażenie, że dyskusja toczy się wśród głównie tzw "wyjadaczy", którzy dołączyli do Klubu głównie z zamiarem czerpania korzyści.

A możesz napisać Krystian jakich to "wyjadaczach" myślisz i jakie korzyści to czerpią z tego tytułu? Rzuciłeś obraźliwym ogółem, bo koledzy napisali uczciwie co sądzą. Łatwiej by im było zwyczajnie nie opłacić składek. Trochę zbagatelizowałeś to wszystko. Po takich wypowiedzieć na pewno ciężej będzie przekonać takie osoby, że Klub jest też dla nich.
Sam również poczułem się dotknięty, bo na rzecz Klubu działam w moim odczuciu sporo. Mnie również miałeś na myśli?

W przeszłości ludzie wstępowali do Klubu głownie w celu integracji ze środowiskiem wspinaczkowym, poznania przyszłych partnerów wspinaczkowych

Niestety aktualnie środowisko wspinaczkowe jest w głównej mierze poza Klubem (części wspinaczom na słowo "KWT" pojawia się uśmieszek szydery pod nosem), trzeba to uczciwie przyznać. Teraz trzeba się zastanowić jak zrobić aby te trójmiejskie środowisko skupić wokół jednego Klubu. Zawsze łatwiej jest napisać, że to nie jest miejsce dla nich jeśli nie chcą aktywnie działać, ale w moim odczuciu jest to porzucenie tematu.

Szczerze przyznam, że mocno kibicowałem i kibicuję nowemu Zarządowi. Mam nadzieję, że oprócz tego co wymieniłeś (pisanie grantów i inne miejscowe działania) ma Wizję, odmłodzi, zintegruje i doda kopa trójmiejskiemu wspinaniu. Tzn Klub nie będzie się tylko ciągle integrował wewnątrz, ale pomyślał w jaki sposób otworzyć się na zewnątrz i na wszystkich trójmiejskich wspinaczy, a może nawet baldziarzy.

Tego Wam i sobie życzę.

second twin napisał:
A możesz napisać Krystian jakich to "wyjadaczach" myślisz i jakie korzyści to czerpią z tego tytułu? Rzuciłeś obraźliwym ogółem, bo koledzy napisali uczciwie co sądzą.

Moim celem nie było obrażanie nikogo. Kontynuuję dyskusję i odpieram zarzuty, że Zarząd interesuje się jedynie czubkiem własnego nosa.

Miałem na myśli "korzyści" na jakie liczą przystępujący do Klubu, a nie z jakich korzystają.

second twin napisał:
Sam również poczułem się dotknięty, bo na rzecz Klubu działam w moim odczuciu sporo, sam nie biorąc nic (a sorki, skorzystałem ze zniżki na Alfie). Mnie również miałeś na myśli?

Jeszcze raz podkreślę, że moim celem nie było obrażanie nikogo. I nie, nie miałem na myśli Ciebie, nie zarzucałem też braku zainteresowania sprawami Klubu a wręcz przeciwnie. Dzięki Tobie są możliwe w ogóle jakiekolwiek zmiany na stronie.

second twin napisał:
Niestety aktualnie środowisko wspinaczkowe jest w głównej mierze poza Klubem (części wspinaczom na słowo "KWT" pojawia się uśmieszek szydery pod nosem), trzeba to uczciwie przyznać.

Nie raz słyszałem o "szyderczych uśmiechach" ludzi z poza KWT. Panuje wśród "części wspinaczy" opinia o Klubie jako organizacji zajmującej się zabawą a nie wspinaniem. Bo prawdziwe wspinanie uprawiają właśnie Ci z poza KWT i ogólnie to być w tym Klubie to conajmniej obciach.

Nie dziwię się kolegom z poprzedniego zarządu, że się po roku wypalili.

Będę upierał się przy swoim:

- Dostaliśmy Klub w takim stanie w jakim po części jest obecnie

- Od około pół roku staramy się o rozwijanie każdej działalności, zarówno skałkowej jak i górskiej oraz wysokogórskiej - te zmiany nie nastąpią szybko, nie ma co się oszukiwać

W tym roku odbył się chociażby obóz letni w Rzędkowicach mający na celu szkolenie kursantów dzięki inicjatywie Andrzeja Szymańskiego, Artura Elwirskiego i wielu innych kolegów.

Pomysł Krzyśka Kindera na wyprawę w góry Pamiru również został zrealizowany, co nie oznaczało, że KWT wyłożyło pieniądze na ten wyjazd.

W związku z powyższym nie zgodzę się z zarzutem "byle do przodu"


- czy mamy konkretny plan i pomysł w jakim kierunku ma iść KWT? otóż - NIE, i nie wstydzę się do tego przyznać!
z niecierpliwością czekam na osobę, która przyjdzie do Nas i powie, że ma w tym doświadczenie, pomysł i wie jak wprowadzić zmiany, które spowodują, że KAŻDY znajdzie w KWT coś dla siebie i będzie w pełni usatysfakcjonowany z zainwestowanych w Klub 80 zł składki.

Jesteśmy ciekawi waszych oczekiwań ale również czekamy na konkretne pomysły.

Krystian

Edytowany przez: Krystian, w: 2011/12/16 15:44

Witam!
Tak w sprawie odpowiedzialności za to co się napisze, to tylko chciałbym dodać ,że poglądy wyrażane przez kolegów , którzy są w zarządzie, nie muszą , ani nawet w niektórych przypadkach nie są oficjalnym zdaniem zarządu ale ich własnym przemyśleniem na dany temat. Dziękuję za uwagę Pozdrawiam
P.S a tak od siebie szkoda że ta burzliwa dyskusja nie odbyła się na Walnym Zebraniu w czerwcu b.r nie bolały by Was teraz palce od walenia w klawisze. Pozostając z Szacuneczkiem Andrzej.

Pozwoję również włączyć się w dyskusję. Pomysł z tablicą jest kapitalny.

Warto byłoby również zgromadzić bazę wiedzy z której czerpać mógłby każdy. Byłaby jednocześnie mini-relacją z wyprawy. Chodzi mi o coś takiego, żeby można było wypełnić formularz (prosty - taki do wyklikania z jednym polem tekstowym, max dwa):

-Nazwa wyprawy
-opis
-cel: wspinaczka, turystyka, skałki, góry wysokie itp.
-stopień trudności: łatwy, trudny, bardzo trudny
-adres kontaktowy (opcjonalnie)
-przybliżony koszt itp.
-fotka

Na tej podstawie możnaby wyszukiwać celu dla siebie a także inspiracji do podróżowania. No i byłoby co poczytać Coś jak w NPM - tam zawsze jest pod relacją takie zestawienie.

Co Wy na to?

Otóż to Magdaleno
Krystian ten wątek nie jest skierowany przeciw komukolwiek a tym bardziej zarządowi. Ludzie maja pomysły i chcą je zaproponować.
Raczej nikt nie oczekuje po 80 zł, że dostanie wszystko na tacy.
Ludzie, klub naprawdę może być piękną organizacją dla wspinaczy z Trójmiasta. Uczęszczając na Alfę często widzę mocarzy robiących najtrudniejsze drogi w przewieszce szczerze im kibicując szczególnie dlatego, że w tej dziedzinie wspinaczki jestem słaby. Na świecie organizowane są różne zawody wspinaczkowe i szczerze chętnie dorzucę się do składki na bilet lotniczy dla najlepszego łojanta klubowego na taki turniej wiedząc, że w ten sposób będzie on/ona reklamował(a) sobą organizację jakim jest KWT.

Edytowany przez: Stratos, w: 2011/12/16 17:22